معرفی کتاب « خدا و محدوده عقل » اثر اریک جی ویلنبرگ

13 نظر برای “معرفی کتاب « خدا و محدوده عقل » اثر اریک جی ویلنبرگ”

1. علم میگوید که جهان وجود دارد ومنظم ، قانونمند و منسجم است ، واساسا علم در پی کشف قانونهای جهان است.عقل ، این قانونها و وجود عالم را بدون دلیل نمی داندودرپی دلیل آنها فقط خدا رامییابد. به این ترتیب علم و عقل ، توحید را ثابت میکنند. یگانگی خدا واضحترین حقیقتی است که علم وعقل زودتر از هر حقیقت دیگر به آن میرسند.

   پاسخ

2. اتفاقا علم می کوید که در جهان بی نظمی حاکم است نه فقط در مکانیک کوانتومی بلکه در حتی در مکانیک کلاسیک
   رجوع کنید به
   science,257,33
   G.J.Sussman &J.Wisdom,Science,257,56
   I.peterson.Newton’s clock:chaos in the Solar System,freeman

   پاسخ

   1. پاسخ به فرشید:نظر یک جمله ای شما نشان می دهد که از فیزیک و کوانتم بهره ای ندارید. مردم با آوردن چند نام ، فریب نمی خورند.اینکه نتایج آزمایشهای فیزیک را میتوان در مدلها و مجموعه ای از اصول شناسایی نمود و ازجمله کوانتم، خود بهترین دلیل بر قانونمند بودن ونظم جهان وپدیده های آن است. چرا تمام سیستم های فیزیکی از اصول مشخصی پیروی میکنند. چرا قانونهای کوانتم و تمام قانونها برقرار شده اند؟چرا تمام اتمهای یک عنصر دارای حالت های کوانتمی یکسان ومقادیر مجاز یکسانی هستند؟ به این ترتیب کوانتم نیز نشان دهنده بر قراری قانونها ونظم در جهان است. تابع موج یک سیستم کوانتومی بستگی به سابقه آن یعنی برهمکنشها واندازه گیری های قبلی دارد و واندازه گیری های جدید نیز حالت آنرا تغییر می دهد. این نیز نوعی قانونمندی و نظم است.

      پاسخ

      1. همین قضاوت شما نشانگر عمق بسیار کم دید گاه شماست. من خودم مدرس مکانیک کوانتوم هستم و برای اینکه نشان بدهم اتفاقا شما دانش کافی در این باره ندارید، 5 مساله فقط از مبحث عملگر و نوسانگر هماهنگ و ناهماهنگ به شما بدهم تا سیه روی شود هر که در او غش باشد!!!

         پاسخ

3. قانونهای کوانتم، خود دلیل واضحی بر قانونمند بودن جهان است.

   پاسخ

   1. اتفاقا کوانتوم نشان می دهد که اگر خدایی باشد جهان را با تاس انداختن اداره می کند.

      پاسخ

      1. تابع موج یک سیستم کوانتمی بستگی به سابقه آن یعنی برهمکنشها واندازه گیری های قبلی آن دارد و اندازه گیری های جدید نیز حالت آنرا تغییر میدهد.این خود نوعی قانونمندی است.اینکه تمام اتم های یک عنصر دارای مجموعه یکسانی از حالت های کوانتمی و مقادیر مجاز یکسانی هستند ، نشان دهنده نظم و قانونمندی پدیده ها در جهان است. اینها درست بر خلاف تاس انداختن است.
         اساسا اگر در جهان قانون وجود نداشته باشد ، پس علوم درپی کشف چه چیز هستند؟
         اکنون که علم ، قانونمندی ونظم جهان را نشان داده است ، عقل اینها را بدون دلیل نمی داند ودر پی دلیل آنها فقط خدا را می یابد.

         پاسخ

         1. به هیچ وجه این طور نیست.
            دانشمندان به همراه موسسه علوم فوتونی (ICFO) با یک آزمایش جالب، جمله ی مشهور اینشتین را نقض کردند. در این آزمایش از تولید کننده ی پیشرفته ی اعداد تصادفی استفاده شد. آزمایش ICFO، قوی ترین شاهد برای رد جمله ی اینشتین است که می گوید کائنات از قوانین مشخص، پیروی می کند و نه از شانس و دیگر آنکه ارتباطی سریع تر از نور وجود ندارد. نتایج این آزمایش، در ژورنال Nature منتشر شده است.
            در این آزمایش برای نخستین بار، دو الکترون به دام افتاده درون دو کریستال الماس متفاوت، در هم تنیده شده و سپس جهت گیری آنها اندازه گیری شد. در نظریه ی کوانتوم، درهم تنیدگی، یک مفهوم بسیار قدرتمند و البته اسرارآمیز است. از نظر ریاضی، این دو الکترون با یک تک تابع موج توصیف می شوند که تنها مشخص می کند آنها با یکدیگر سازگار یا ناسازگارند، اما در مورد جهت اسپین هیچ یک از آنها، اطلاعاتی نمی دهد. بنابراین از نظر ریاضی،الکترونها هویت خود را از دست می دهند. رئالیسم موضعی (چیزی که اینشتین به آن معتقد بود) تلاش می کند تا این پدیده را با توجیه ساده تری توضیح دهد. طبق این نظریه، ذرات دارای جهت خاصی و از قبل معین شده ای هستند، اما تا زمانیکه مسیر آنها را اندازه نگیریم،از این جهت اطلاعی نخواهیم داشت.

            وقتی مسیر الکترون ها، اندازه گیری شود، آنها به طور جداگانه و البته تصادفی، جهت گیری خاصی را خواهند گرفت، در حالیکه به خوبی سازگار هستند. بنابراین چیزی که واقعاً وجود دارد این است که الکترون ها نمی توانند جهت های از قبل تعیین شده داشته باشند. این رفتار تنها زمانی که الکترون ها با یکدیگر ارتباط داشته باشند، امکان پذیر است و این چیزی است که برای الکترون های به دام افتاده در کریستال های مختلف اتفاق افتاد. اما قسمت شگفت انگیزتر اینجاست: در این آزمایش، الماس ها کاملاً جدا از یکدیگر بودند: ۱٫۳ کیلومتر (۱۳۰۰ متر) دور از یکدیگر! از طرفیاندازه گیری ها، بسیار سریع انجام شد، به طوری که زمان کافی برای ارتباط الکترون ها حتی با سیگنال های با سرعت نور وجود نداشت. بنابراین این آزمایش، رئالیسم موضعی را در منگنه قرار می دهد: اگر جهت گیری الکترون ها، واقعی است، آنها باید ارتباط برقرار کنند و اگر ارتباط برقرار کنند، این ارتباط باید بسیار سریع تر از سرعت نور باشد. از آنجایی که راه سومی دیگری وجود ندارد، رئالیسم موضعی رد می شود. بنابراین دو نتیجه میتوان گرفت: یا خدا با کائنات، تاس بازی می کند یا الکترون ها می توانند سریع تر از نور ارتباط برقرار کنند (نقض نسبیت). در ادامه ثابت می شود که مورد دوم اتفاق نمی افتد.

            این آزمایش شگفت انگیز، فوق العاده سریع است چرا که جهت گیری الکترون ها، غیرقابل پیش بینی است. اگر اندازه گیری ها، قابل پیش بینی بود، الکترون ها می توانستند برای انتخاب یک جهت گیری، با یکدیگر همراه شوند. شبیه سازی این ارتباط در دنیای واقعی، امکان پذیر نبود. این خلا در انجام آزمایش، “راه گریز” نام دارد. برای بستن این راه گریز، تیم محققان به ICFO یعنی کسانی که رکورد سریع ترین تولیدکننده ی عدد تصادفی کوانتومی را در اختیار دارند، مراجعه کردند. ICFO، یک جفت تاس کوانتومی برای این آزمایش طراحی کرد: این تاس های کوانتومی برای هر آزمایش، یک بیت فوق العاده تصادفی را در مدت زمان حدود ۱۰ نانوثانیه تولید کردند. در این بازه ی زمانی، نور، ۳۰ متر می پیماید. بنابراین این زمان برای ارتباط دو الکترونی که در دوالماس با فاصله ی ۱۳۰۰ متری یکدیگر قرار داشتند، به هیچ وجه کافی نبود!
            این آزمایش، دید اینشتین نسبت به جهان را تکذیب می کند.در نتیجه قوانینی که بر کائنات حکومت می کنند، قطعاً حاصل تاس انداختن خداوند هستند!

            پاسخ

            1. اول- همانطور که آزمایش ویا اندازه گیری میتواند روی سیستم کوانتمی اثر گذاشته و حالت و تابع موج آنرا تغییر دهد، آزمایش میتواند بین اسپین های الکترون ها ارتباط بر قرار نماید هر چند که خود آنها باهم برهمکنش نداشته باشند.
               دوم- ملاحظه میشود که چگونه تمام آنچه بر مبنای فقط یک مثال بر روی هم انباشته وتعمیم داده بودید، ناگهان فرو ریخت.
               سوم- اکنون بجای پرداختن به آنچه سخن انشتین نامیده اید، لازم است به پرسش هایی که قبلا دو بار طرح نموده ام پاسخ بدهید.برای بار سوم می پرسم:
               چرا تمام اتم های یک عنصر دارای مجموعه حالت های کوانتمی یکسان و مجموعه مقادیر مجاز یکسانی هستند؟ آین نشان دهنده هماهنگی ونظم وقانون است.
               چهارم- بنابراین ، درست بر ضد ادعای شما، کوانتم نظم و هماهنگی و قانونمندی در جهان را تایید میکند. آنگاه عقل در پی دلیل برای اینها، فقط خدا را می یابد.این تنها یکی از دلایل توحید است.

4. آقایا خانم محترم
   یکم اینکه یکی از منابع را تقریبا کامل آوردم تا نشان بدهم بالاخره مناظره تاریخی میان بوهر و اینشتاین مبنی بر اینکه خدا تاس می اندازد یا خیر؟ به نفع بوهر که خطاب به آینشتاین می گفت لازم نیست تو به خدا بگویی چه کار کند، به نفع بوهر خاتمه یافت.
   دوم اینکه بابت این اعتماد به نفسی که دارید و خود را از هیات تحریریه مجلهnature که به همراه science معتبرترین مجلات علمی جهان هستند بالاتر می بینید!!!به خنده می افتم.
   سوم اینکه شما متن را کامل نخواندید که ببینید بستن راه گریز در این آزمایش به طور کامل محقق شده است یعنی اینکه اگر بخواهیم فرض شما را درست بگیریم یا به نقض نسبیت می رسیم یا اینکه هر چی می بینیم توهم است!!! که در این صورت خدایی مورد اعتقاد شما هم توهم به طریق اولی است.
   چهارم اینکه هر وقت توانستید به من نشان دهید که در کدام بخش از معادله حاکمه لژاندر تراز های انرژی خود را نشان می دهند،آنوقت ارزش دارد به بحث ادامه دهیم.

   پاسخ

   1. به جای دفاع از ادعای خود ، فقط نام دانشمندان و نام مجلات را می آورید! این نام ها چیزی را ثابت نمی کنند.
      چرا سوال مطرح شده را پاسخ ندادید؟ انکار کنندگان خدا همیشه به بن بست می رسند ویا از بحث فرار می کنند. انکار خدا، شمارا نیز مجبور به فرار از بحث نمود.

      پاسخ

      1. اتم های عناصر هم از لحاظ بعضی ویژگی ها با هم تفاوت هایی دارن که بستگی به مقیاس های اندازه گیری دارد
         مثلا برای هر عنصر ایزوتوپ های مختلفی در نظر گرفته شده است
         من فیزیک کوانتوم نخواندم ولی قاعدتا مشخصه که تا یک مجموعه که منظم خوانده میشه میشه هدفمند نباشه به هیچ وجه نظمش پذیرفته نمیشه …
         جهان از کوچکترین مقیاس ها تا بزرگترین آن هیچ گونه هدفمندی ندارد

         پاسخ

5. به نظر کتاب جالبی میاد.
   این بحثی که اینجا در گرفته نشون میده باید هر دو سوی بحث و بخونم.

   پاسخ